
Por: Eduardo Torres Arancivia
En un excelente estudio, el canadiense Will Kymlicka (*) proponía algunos caminos para alcanzar lo que hoy parece ser un modelo de aplicación inexorable: la consolidación de Estados multiculturales y la formación de ciudadanos interculturales. En los círculos especializados cada día se va alejando el antiguo modelo que asumía la existencia de un Estado Nación con una Historia, una sola identidad, una cultura y hasta un único idioma. Tal fue el anhelo que las elites peruanas ilustradas quisieron consolidar en el Perú durante todo el siglo XX.
Esa arcaica propuesta nos contaba una Historia de héroes y villanos que empezaba en la cultura Chavín y terminaba, pasando por los gloriosos incas y los malvados españoles, con la gesta de los “próceres” de la Independencia fundando un país libre y democrático llamado “República del Perú”. Esta base mítica, como la de toda Nación –aunque más en el Perú-, sólo funcionó a medias. Y digo “a medias” pues tal cuento solo lo reflotamos cuando nos conviene: cuando la Mulanovich gana un torneo, cuando Juan Diego canta y encanta, cuando Gian Marco gana un premio o cuando Gastón cocina. También sirve para que nuestros soldados y policías mueran heroicamente y ayudará mucho si nuestra juventud debe ir a una guerra externa.
Así ha sido en buena parte del orbe desde que el nacionalismo se consolidó desde fines del siglo XVIII. No obstante, el facilismo nacionalista entró en crisis desde hace ya un par de décadas solo que, para variar, Latinoamérica se ha dado de cuenta de esto hace muy poco ¿Qué une a una quinceañera del barrio de Monterrico en Lima con una de Ilave allá en Puno? ¿Se podrán reconocer ambas como “peruanas”? Y si así lo hacen ¿En qué radica esa “peruanidad”? En suma, ¿Qué une a los peruanos? Tal vez sea difícil encontrar una respuesta satisfactoria porque tal vez ésta no existe. Lo más probable es que la idea del Estado Multicultural se imponga, lo cual sería muy coherente con nuestra realidad. En ese sentido, el Perú vendría a ser, a fin de cuentas, un conjunto de personas con distintas formas de ver y entender el mundo conviviendo en un marco territorial llamado “Perú”.
Asumir tal condición implica, pues, un verdadero reto ya que los ciudadanos de un estado así enfocado deberán abrir sus mentes a una actitud intercultural que asuma – y ahí esta lo difícil- que no todos los peruanos tenemos los mismos anhelos y gustos, ni mucho menos una forma de entender a un Dios (si lo hay) o el progreso nacional. En ese sentido, los Estados Multiculturales –dice Kymlycka- deben construir políticas incluyentes que escuchen a todas las voces, PRICIPALMENTE a las de las minorías que han sufrido injusticias a lo largo de toda la Historia.
Obviamente las tensiones que actualmente estamos viviendo indican que estamos bastante lejos de alcanzar un ideal de Estado Multicultural. Mírese el problema de las comunidades indígenas o del poblador de la selva o del quechua hablante o el de un largo etc. Pero justo aquí es donde quiero poner algunos límites a la teoría de la Multiculturalidad ¿Hasta que punto las diversas formas de entender el mundo pueden ser válidas? ¿Cuántos derechos “particulares” debería asignar un Estado que proclama la igualdad, en proporción, de derechos y deberes? ¿Cómo se vería afectado el monopolio de la violencia que tiene el Estado cuando una minoría crea tener el derecho a la insurrección ante un supuesto atentado a sus prerrogativas? ¿Hasta que punto no se esta regresando a una sociedad corporativa de Antiguo Régimen? Vayamos a los ejemplos:
Muchos peruanos dicen que nadie se puede meterse con los cultivos de coca pues estos son parte de una práctica que responde a antiguas y sabias costumbres ancestrales (eso de que la coca es la planta sagrada de los Incas). No obstante, ante esto ¿Qué debe hacer el Estado cuando se sabe que solo el 3% de la producción de esa hoja va al consumo ritual y a la elaboración de bolsitas filtrantes y el resto al narcotráfico? Otros peruanos, ante la ausencia del Estado, suelen linchar de manera más que cruel (incluyéndose a la hoguera como método) a supuestos delincuentes recogiendo costumbres del siglo XVII. Ante esto ¿debemos decir “esa es su forma de ver el mundo”? Una decena de médicos fueron asesinados por aguarunas pues estos pensaron que los exámenes ginecológicos realizados a las mujeres del pueblo eran una forma de violación sexual ¿Se debe dejar impune el crimen por una “incomprensión cultural”?
En algunas zonas del Sur andino, aunque ya de forma muy rara, niños recién nacidos son enterrados vivos como sacrificio a la tierra ¿Qué debería hacerse con la familia que procede de esa manera? Por otro lado, ¿Por qué la Iglesia católica tiene un presupuesto otorgado por el Estado cuando este se proclama laico? ¿Solo por el hecho de que más del 70 % de la población es católica? ¿Cómo debería entender la multiculturalidad el progreso económico? Lo digo por las reacciones al TLC que más parecen defender un tribalismo desfasado que la apertura al mundo. Difíciles cuestiones a responder ¿no creen?.
(*) Will Kymlicka, “Estados multiculturales y ciudadanos interculturales”. Ponencia elaborado para la presentación en el V Congreso Latinoamericano de Educación Intercultural Bilingüe (Lima, Agosto de 2002)
Esa arcaica propuesta nos contaba una Historia de héroes y villanos que empezaba en la cultura Chavín y terminaba, pasando por los gloriosos incas y los malvados españoles, con la gesta de los “próceres” de la Independencia fundando un país libre y democrático llamado “República del Perú”. Esta base mítica, como la de toda Nación –aunque más en el Perú-, sólo funcionó a medias. Y digo “a medias” pues tal cuento solo lo reflotamos cuando nos conviene: cuando la Mulanovich gana un torneo, cuando Juan Diego canta y encanta, cuando Gian Marco gana un premio o cuando Gastón cocina. También sirve para que nuestros soldados y policías mueran heroicamente y ayudará mucho si nuestra juventud debe ir a una guerra externa.
Así ha sido en buena parte del orbe desde que el nacionalismo se consolidó desde fines del siglo XVIII. No obstante, el facilismo nacionalista entró en crisis desde hace ya un par de décadas solo que, para variar, Latinoamérica se ha dado de cuenta de esto hace muy poco ¿Qué une a una quinceañera del barrio de Monterrico en Lima con una de Ilave allá en Puno? ¿Se podrán reconocer ambas como “peruanas”? Y si así lo hacen ¿En qué radica esa “peruanidad”? En suma, ¿Qué une a los peruanos? Tal vez sea difícil encontrar una respuesta satisfactoria porque tal vez ésta no existe. Lo más probable es que la idea del Estado Multicultural se imponga, lo cual sería muy coherente con nuestra realidad. En ese sentido, el Perú vendría a ser, a fin de cuentas, un conjunto de personas con distintas formas de ver y entender el mundo conviviendo en un marco territorial llamado “Perú”.
Asumir tal condición implica, pues, un verdadero reto ya que los ciudadanos de un estado así enfocado deberán abrir sus mentes a una actitud intercultural que asuma – y ahí esta lo difícil- que no todos los peruanos tenemos los mismos anhelos y gustos, ni mucho menos una forma de entender a un Dios (si lo hay) o el progreso nacional. En ese sentido, los Estados Multiculturales –dice Kymlycka- deben construir políticas incluyentes que escuchen a todas las voces, PRICIPALMENTE a las de las minorías que han sufrido injusticias a lo largo de toda la Historia.
Obviamente las tensiones que actualmente estamos viviendo indican que estamos bastante lejos de alcanzar un ideal de Estado Multicultural. Mírese el problema de las comunidades indígenas o del poblador de la selva o del quechua hablante o el de un largo etc. Pero justo aquí es donde quiero poner algunos límites a la teoría de la Multiculturalidad ¿Hasta que punto las diversas formas de entender el mundo pueden ser válidas? ¿Cuántos derechos “particulares” debería asignar un Estado que proclama la igualdad, en proporción, de derechos y deberes? ¿Cómo se vería afectado el monopolio de la violencia que tiene el Estado cuando una minoría crea tener el derecho a la insurrección ante un supuesto atentado a sus prerrogativas? ¿Hasta que punto no se esta regresando a una sociedad corporativa de Antiguo Régimen? Vayamos a los ejemplos:
Muchos peruanos dicen que nadie se puede meterse con los cultivos de coca pues estos son parte de una práctica que responde a antiguas y sabias costumbres ancestrales (eso de que la coca es la planta sagrada de los Incas). No obstante, ante esto ¿Qué debe hacer el Estado cuando se sabe que solo el 3% de la producción de esa hoja va al consumo ritual y a la elaboración de bolsitas filtrantes y el resto al narcotráfico? Otros peruanos, ante la ausencia del Estado, suelen linchar de manera más que cruel (incluyéndose a la hoguera como método) a supuestos delincuentes recogiendo costumbres del siglo XVII. Ante esto ¿debemos decir “esa es su forma de ver el mundo”? Una decena de médicos fueron asesinados por aguarunas pues estos pensaron que los exámenes ginecológicos realizados a las mujeres del pueblo eran una forma de violación sexual ¿Se debe dejar impune el crimen por una “incomprensión cultural”?
En algunas zonas del Sur andino, aunque ya de forma muy rara, niños recién nacidos son enterrados vivos como sacrificio a la tierra ¿Qué debería hacerse con la familia que procede de esa manera? Por otro lado, ¿Por qué la Iglesia católica tiene un presupuesto otorgado por el Estado cuando este se proclama laico? ¿Solo por el hecho de que más del 70 % de la población es católica? ¿Cómo debería entender la multiculturalidad el progreso económico? Lo digo por las reacciones al TLC que más parecen defender un tribalismo desfasado que la apertura al mundo. Difíciles cuestiones a responder ¿no creen?.
(*) Will Kymlicka, “Estados multiculturales y ciudadanos interculturales”. Ponencia elaborado para la presentación en el V Congreso Latinoamericano de Educación Intercultural Bilingüe (Lima, Agosto de 2002)
Son interesantes los retos que te planteas... Y sobretodo en un país como el nuestro, sin embargo creo que la respuesta a tu pregunta viene por el lado de que ¿hasta donde el estado debe influir en las minorias? Pues bien yo creo que el estado no puede imponer los valores culturales pues seria autoritario y retrograda pero si puede imponer condiciones básicas en base a los derechos humanos. Es decir cada comunidad será totalmente capaz de gestarse su administración y recursos, hasta sus proyectos y objetivos sin que estos atenten contra los derechos fundamentales de la vida, la igualdad y la propiedad. Hay que reconocer que aunque estos varíen en escencia siempre seran los mismos. Lo que quiero decir es que el estado como eje mediador debe establecer una Constitucuíon nacional que establesca las condiciones básicas del diálogo, un código de leyes que sean universales en todos los seres humanos y ciudadanos rescatado básicamente de la declaracion de los derechos humanos. A partir de eso el estado debe dialogar y permitir la autonomía al máximo de las minorías hasta con sus propias leyes siempre y cuando no contrdigan la constitucion.
ResponderEliminarAsí pues aunque un ashánika tenga una concepcion de la propiedad y de la muerte distinta eso no va a quitar que el asesinato o el robo son delitos. Claro que existen muchos casos mas dificiles como los que planteas sin embargo en ese sentido el estado debe poner mano dura en cuanto a la aplicación de los derechos humanos, la vida y la igualdad no pueden ser terminos tan relativos, hay que ver que primero se es ser humano y luego se pertenece a la cultura, no a la contra.
Kymlyca nos define naciones como la relacion de pertenencia a los mismo simbolos, pues bien la constitucion, la bandera y los himnos son buenos ejemplos con los que empezar la busqueda de la cohesión respetando las autonomias.
Hola Diego, pero justamente lo que tu estas describiendo es lo que esta pasando... es decir, la universalidad de las leyes que planteas generan los conflictos... Y que interesante eso que mencionas de "Imponer Derechos Humanos"... nunca habia leído que las dos palabras pudieran combinarse, bueno, lo hace Kant con su "imperativo categorico", pero ese es justamente el quid del asunto... es decir ¿cómo se imponen los DD.HH? ¿Se deben imponer?... Te cuento, en Sudán, a las quinceañeras se les extrae el clitoris en una ceremonia ritual que busca purificarlas, y creeme, el 80% de la población esta de acuerdo con esa práctica ¿Que pasa ahí con los derechos humanos? A todas luces esa mutilación nos parece terrible, pero en la cultura árabe es una forma suprema de limpieza espiritual a sus mujeres ... para ese pueblo es algo bueno... Igual pasa con la hoja de coca, bajo tu criterio, todo agricultor de coca debería estar preso por contribuir con el narcotrafico pero esos agricultores apelan al misticismo de la hoja sagrada de los incas... Mira, sin ir muy lejos, lo que ocurrio en el club Regatas de Lima... ahi los DD.HH recién existen desde el año pasado en que los directivos de esa vetusta y oligarquíca agrupación permitieron que sus mujeres sean miembros... Ya ves, la situación no es nada sencilla.. Saludos, Eduardo.
ResponderEliminarLos peruanos no somos unidos pero cuando hay triunfos el pais se muestra mas unido, se podria decir cuando nos conviene. Desde mi punto de vista creo que el Peru ya tiene indicios de ser multicultural sin embargo pienso que las minorias alejadas deben ser escuchadas y atendidas por el estado.
ResponderEliminarEduardo, en cuanto a las familias que entierran vivos a los recien nacidos en el sur andino, seria muy dificil hacerlos tomar conciencia de que lo que hacen esta mal ya que es parte de su mentalidad la cual han heredado desde muchos años atrás.
Cada ser humano tiene derechos sin diferencia alguna de raza, color, religion, sexo, discapacidad o edad. Yo creo que los derechos humanos no se deben imponer sino conocerlos, respetarlos y hacerlos conocer; ningun crimen por motivos culturales es justificado y se deberia hacer tomar conciencia a las poblaciones mas alejadas ya que algunos de ellos ni siquiera estan enterados de los derechos humanos ni de la constitución.
EstÍbaliz JG .
Yo creo que si bien se deben respetar las ideas y creencias en los pueblos mas alejados deberia existir algun tipo de "código" en el cual los principios básicos y los derechos humanos se explicaran; de esta forma nadie podria salir perjudicado. Tambien concuerdo con lo que dice Estíbaliz con respecto a que el país se une con los triunfos, pero, ¿Hasta que punto llega la union y cuando se convierte en solo noveleria?
ResponderEliminarLo que es indignante es como la gente se preocupa por cosas momentaneas y no se da cuenta de la situacion del pais. Cuesta creer que mientras morian soldados e inocentes en NUESTRA selva, la gente solo pensaba en una gripe que para ese entonces recien habia llegado al Peru. ¿Cómo es posible que no queramos ver nuestra realidad? ¿es que acaso no la conocemos? o es que estamos tan ocupados en nuestra propia burbuja como para no ver mas alla de lo evidente?
Fatima Lu
Este delicado tema puede ser tocado desde muchos puntos de vista, lo primero que dire es que discrepo con Estíbaliz en su comentario de "seria muy dificil hacerlos tomar conciencia de que lo que hacen esta mal ya que es parte de su mentalidad" no creo que ninguno de nosotros tenga derecho de criticar a las costumbre de otros grupos ya que no compartimos dicha vision del mundo. Asi mismo con el tema de los derechos humanos, es lo mismo, siempre buscamos la globalización, aunque se busque reconocer a todos como humanos con los mismos derechos hay personas cuyos actos no encajan en nuestros marjenes de "ética".
ResponderEliminarCon eso de los derechos humanos (siguiendo con el ejemplo de los que entierran a sus hijos vivos como ofrendas), si todos tenemos los mismos derechos y somos iguales, no podemos criticar las creencias de otros ya que al desmerecer una creencia estas disminuyendo a la persona que la cree (valga la rebundancia) por lo tanto estaria mal criticarlo de nuestra forma de ver las cosas, pero por otro lado ¿el derecho a la vida de ese bebe?, este no es sino uno de los muchos ejemplos que me ayudan a sostener que no podemos buscar regir a todos bajo un mismo codigo de "ética" a menos que todos tengamos similitudes de creencias o bien mismas costumbres, todos mostramos diferentes maneras de ver la vida la tierra, y no podemos querer que todos lo hagamos de la misma manera.
Es imposible buscar que una señora que vive en San Isidro vea como un hermano a un Aguarruna. Nisiquiera es correcto querer regir a estos dos ejemplos bajo mismas leyes o codigos de "ética" ya que pertenecen a mundos completamente diferentes que no pueden coexistir. Creo que los estados multiculturales proponen algo imposible, buscar que mundos diferentes convivan como iguales en un estado y tengan una identidad es imposible, en el reino animal todos son mundos diferentes, se rigen por el instinto, los animales tienen mundos independientes el no del otro, pero todos forman el gran ecosistema que es el mundo, y a este ecosistema se suman algunos grupos que lo respetan y forman parte de él, y otros como nosotros que tratamos de crear nuestras normas y diciendo que nuestra capacidad de razonar nos hace "civilizados", esto solo nos trae (como ya se a visto a lo largo de la historia) solo trae discrepencias entre las personas y destruccion para el equilibrio de las cosas.
Raúl Santiago.
El multiculturalismo, según la RAE es la "convivencia de diversas culturas". Aquí en el Perú se da este caso muy notoriamente: existen cientos de grupos sociales de distinta cultura, con pensamientos y costumbres diferentes y en varios casos distinta lengua. Todos estos grupos viven en un mismo territorio bajo las mismas leyes y todos tienen los mismos derechos (para el Estado). El problema aqui es que estas leyes y derechos no se dan a conocer en todos los rincones del país y muchos de los habitantes ni saben que estos existen. Hay lugares en los que ni si quiera saben que un ser humano tiene derecho a la vida. Y en los lugares que si conocen esto, hay dos posibilidades: o lo conocen y lo cumplen, o lo conocen pero prefieren seguir con sus costumbres y tradiciones. Este último caso nos lleva a otro punto. Para poder convivir con estas otras culturas hay que incluir el interculturalismo; el ser una persona intercultural es informarse y sobretodo respetar las culturas aledañas. El respeto es algo que te lleva a crecer como persona. El no prejuzgar, intentar comprender a otras personas o por lo menos interesarte e informarte sobre las otras culturas es la base para poder vivir en una sociedad multicultural. No tiene nada que ver de
ResponderEliminardonde seas, ni cual es tu estilo de vida, para poder vivir en un pais tan variado (en lo que
son las culturas), sino ser capaz de ser una persona intercultural, aunque difieras en
algunos -o muchos- aspectos de otras culturas.
La variedad de culturas, es algo que todos los países tienen. Personas con diferentes creencias, costumbres, idiomas, ideales, razas, etc. Es común y se puede ver mientras caminas en la calle. El multiculturalismo por otro lado no es algo muy cotidiano, sobretodo a nivel del Perú. Ya que ser multicultural también implica que las instituciones del país deben estar de acuerdo a la cultura con la que se trabaja. Y en el idioma de esta. A parte de telefónica ¿Hay otra empresa que tenga un servicio “especial” para la gente que habla quechua? … la verdad no recuerdo alguna otra y por otro lado ¿Acaso en el Perú no hay más dialectos ni idiomas? Y que pasa con el aimara el dialecto shipibo, aguaruna y otros que no conozco por que tal vez no soy una ciudadana intercultural ni multicultural.
ResponderEliminarPor ejemplo en Canadá existe el multiculturalismo y me parece genial pero el problema es que la mayoría de sus habitantes simplemente no les interesa la vida de los “otros”, es decir que a los anglohablantes no les importa lo que hacen los francohablantes y viceversa leen periódicos diferentes, escuchan música diversa y aprenden idiomas diferentes, un anglohablantes aprende alemán sin ni siquiera interesarse en el francés. Es así como lo dijo Kymlicka, ¿Cierto Eduardo?
El punto es que ningún país es perfecto pero al menos aceptan que no hay una sola cultura o un solo idioma en su territorio y eso es lo que le falta al Perú.
Imponerse y tratar de fumigar las diferentes formas de pensar y culturas es algo totalmente criminal y estúpido, pero ¿qué hacer cuando esa forma de pensar necesita enterrar niños vivos o cercenar clitoris? Contra la espada y la pared ¿verdad? No dejas a las minorías mutilar clitoris: eres un opresor. Las dejas: eres un salvaje inmoral.
ResponderEliminarUna joven que vive en Sudán puede decidir ser católica o no y su decisión será respetada, o por lo menos en la mayoría del mundo, como puede no identificarse con la creencia del que al mutilarse el clitoris se está purificando, su decisión tiene que ser respetada por todos, las que si crean que están limpiando su alma pues que lo hagan, nadie las detiene. Eso si, tiene que ser decisión propio, nada de imposiciones.
Pero este es uno de millones de problemas, como darle solución al caos que azota los países con numerosas culturas con pensamientos contrapuestos que llevan a situciones radicales con decisiones radicales.
Mi punto es que tiene que establecerse una especie de órgano mundial que vele por la libertad de creencias y el enorme peso que estas conllevan, que por lo menos regule la complicada situación.
Alonso Páez
El tema de la multiculturalidad es complicado. En un país donde hay diferentes culturas, cada una de estas quiere que se respete su forma de interpretar el mundo, pero pasa que a veces esa manera de interpretar el mundo choca con las interpretaciones de otra cultura. Y esto llega a causar problemas difíciles de solucionar.
ResponderEliminarCreo que lo primero que se tiene que hacer en un país multicultural es reconocer todas las culturas que conforman el país, y no hacerlas sentir como menos importantes. Es decir, no aplicar leyes excluyentes.
Con respecto a las costumbres que pueden ir en contra de los derechos humanos, aunque sean parte de su cultura se tienen que dejar de practicar. Porque al vivir todos en un mismo país hay ciertas leyes y códigos que se tienen que respetar, como el derecho a la vida. Entonces se respetan a las culturas minoritarias, se dan leyes que no los perjudiquen pero además ellos tienen que respetar leyes universales como el derecho a la vida.
Amélie
Creo que hay que dejar en claro que el Pérú sí es un país multicultural, mas no intercultural. He aquí un pequeño margen de error de terminología, creo yo, al traducir al castellano lo dicho por Kymlycka: Un estado multicultural es donde las culturas o etnias se toleran más no llegan a un intercambio ni intelectual, cultural, experimental (DE NINGUNA CLASE) y justa mente es esa precensia de intercambio que requiere un estado, territorio, reino, etc. para llegar a se intercultural.
ResponderEliminarPor otro lado coincido con todos los que mencionaron el "patriotismo interesado", de la union nacional por victorias que no son nuestras sino de aquellos que la sudaron para conseguir sus logros. "No voy a dejar que se suban a mi carrusel" muy bien dijo Kina Malpartida en una entrevista con Bealy, y aclaro que dedicaba su victoria a su amiga la Sofía.
Un punto clave del documento de Kymlycka, leído por todos nosotros previamente, es cuando menciona que no debemos entender las creencias del otro, simplemente debemos entender que son diferentes a las nuestras. Sin embargo este punto es el más vulnerable, ya que nunca hace mencion si debemos evitar acciones, que forman parte de las creencias del otro, pero que atentan contra el resto de la poblacion... por ultimo podemos decir que dentro de nuestras creencias esta la de proteger las nuestras bajo cualquier circunstancia (Y asi se iniciaria una guerra de "Segun mis...") Pero por algo existen los valores internacionales, que por cierto estan basados en un 80% en la religion cristiana, establecidas por la ONU despues de la segunda guerra mundial, junto con su aparicion y el establecimiento de los Derechos Humanos. En conclusion políticamente hablando, más bien moralmente, donde la moral no es relativa según la ONU, aquellos que entierran a sus hijos estan en grabe falta y es posible la intervencion de filisidios(Si esque asi se escribe)ya que atentan cotra los Derechos Humanos, de allí a que entiendan que esta mal... eso es muy diferente.
Creo, ya en lo personal, que siempre es necesario una autoridad rigida y extricta, que busque el bien mayoritario, y no evitar desarrollo por minorias. Ya que es mucho más probable que habiendo alcanzado un desarrollo sostenible y concreto se puede ayudar mejor a las minorias en condiciones precarias por el atraso. Vivimos en un mundo globalizado, y no podemos luchar contra ella.
Abel
Es difícil imponer los derechos humanos a personas que han vivido con sus costumbres durante tanto tiempo. No podemos darles a conocer a esas personas que entierran a los bebés vivos que está mal lo que hacen, y no podemos esperar que dejen de hacerlo, pues han vivido haciendo eso durante mucho tiempo, y no dejarán de hacerlo porque un grupo de personas le dice que deje de hacerlo porque no es correcto. No somos nadie para decirle a alguien que lo que hace está mal.
ResponderEliminarLo ideal sería empezar a trabajar en difundir “códigos” generales, como pueden ser los DDHH, como podría ser la educación si es que tuviéramos un mismo nivel en todo el país, para que las siguientes generación empiecen respetar esos “códigos”.
Muchas veces una persona no intenta interactuar, o conocer personas de otras culturas porque simplemente no existe nada en común entre esas personas, o porque el tipo de comunicación no es el mismo, y con esto no me refiero al idioma, sino de su visión de vida, las cosas que sabe, que ve, etc. Aunque para otras personas esto resulta muy interesante.
Por otro lado, la multiculturalidad existe, en lo que habría que trabajar es en la interculturalidad. Considero que es algo esencial para vivir en armonía. La multiculturalidad no busca que dos mundos diferentes convivan como iguales en un estado; intenta que las personas comprendan que existen otras formas de pensar además de la propia y que las acepten sin ningún prejuicio. Se trata de saber entender y conocer lo que otras personas pueden pensar; se trata de saber escuchar.
Los derechos humanos debería ser un tema claro para toda la población, y deberían ser respetados sin importar las creencias. Sin embargo, y vuelvo a repetir, ¿cómo haces para que miles de peruanos dejen de practicar las costumbres que violan los DDHH si tienen años creyendo en eso?
Silvana
Es importante primero definir qué es el Perú. En el diccionario encuentro “estado del centro occidental de América meridional junto al pacífico sobre los Andes y la Amazonía”; un Estado, “unidad política organizada”. Los estados surgen después del renacimiento ante la necesidad de grupos de personas de organizarse bajo leyes que las protejan.
ResponderEliminarLo que quiero decir es que el estado es una forma de organización que surge básicamente en Europa y que luego se aplica al antiguo Perú. Un grupo de pueblos con diferentes costumbres y niveles de desarrollo que ni los mismos incas lograron unificar. Los Incas nunca llegaron a conocer a todos los pueblos del “Perú” más que todo por lo inaccesible que resulta llegar a internarse en la selva.
Por lo tanto resulta tan difícil hablar de un Perú homogéneo, igual, porque no surgimos como en Europa ante la necesidad de organizarnos sino que fuimos fruto de la independencia, en parte forzada, llevada a cabo por una clase que tenía necesidad de organizarse pero que desde un inicio no incluyo a los pueblos que menciona Eduardo como Ilave. El territorio geográfico Perú nunca podrá ser unicultural, será siempre multicultural. Solamente cuando seamos capaces de alcanzar un nivel de interculturalidad suficiente podremos convivir en paz.
Stefano T.
La globalización tiene como principal objetivo el auge de una sola cultura que rija sobre las demás y elimine a las que no sean capaces de sobrevivir a los cambios o al progreso;por otro lado,que no compartan esa identidad cultural o que vayan encontra de leyes impuestas como bien dijo abel en su mayoria por la moral eclesiastica de una religion que tuvo como costumbre el realizar hogueras publicas a suspuestos herejes;por otro lado, erradicar a todas aquellas "inhumanas" culturas con costumbres tan sadicas.A mí parecer fascismo, y eso busca aquel nuevo movimiento, que para ojos comunes busca simplemente la integracion del mundo.Justo tal represión a la diversidad cultural que los paises poseen. Por otro lado, estas culturas han prevalecido en los distintos paises, pues se negaron a perder sus miticas costumbres y no era tan injusto, tenian derecho a mantenerlas vigentes;otra razón fue por que simplemente la modernidad nunca llegó a sus zonas es el caso que se observa en el Perú ,pues el virreinato nunca llego a las zonas muy alejadas o que a su parecer no tenian recursos explotables o que les podían servir.El centralismo que impulso el virreinato permitio el olvido de las demás culturas que expuso sus consecuencias a lo largo de estos años y que reclaman con justicia equidad con La ciudad de los reyes.
ResponderEliminarMarcos
El principio de todo debe basarse por el respeto a las ideas , costumbres, creencias de otros, tanto culturas como personas, hay cosas que escapan a nuestro entendimiento y nuestros principios y manera de pensar( habría que ver como nos ven a nosotros las personas de otras culturas), No me parece bien fomentar ningún tipo de acto violento, pero por ejemplo en el caso de los médicos a los cuales mataron por haber realizado exámenes ginecológicos a las mujeres Aguarunas , ¿por qué las personas o instituciones encargadas de estas evaluaciones no investigaron primero lo que para este pueblo significaba este tipo de análisis? es como cuando descubrieron America y trajeron la religión católica y quisieron imponerla, muchas veces de la peor manera sin pensar en nada más, e inclusive considerando que estas personas por no conocer al Dios que traían, simplemente no tenían por qué ser tratados como seres humanos hasta ser evangelizados y bautizados; nunca se detuvieron a pensar que tal vez estas personas creían fuertemente en otro Dios en otras fuerzas de la naturaleza las cuales fueron trasmitidas de generación en generación. Por otro lado, como dice Eduardo, es cierto que hay cosas que no tienen sentido como el Estado peruano le destine un presupuesto a la Iglesia católica (la cual en el mundo tiene montones de intereses, e inclusive ostenta y mantiene hasta un estado dentro de un país, el Vaticano, en el cual no se puede encontrar ningún símbolo de austeridad o modestia, por más que trates de buscarla). Ahora, al margen de todas las contradicciones que se puedan encontrar, pienso que es necesario tomar en cuenta la multiculturalidad de países como el nuestro, donde en las comunidades campesinas -ya sea de costa o sierra- más lejanas no importa mucho si eres peruano o no, importa si perteneces a cierto grupo (como los Aguarunas o los Asháninkas por citar alguno); defienden su territorio y creencias los unos con los otros, que también están en territorio peruano, no como peruanos, porque probablemente vean muy lejana esta posición, sino como miembros del grupo al cual pertenecen. Y me mantengo en lo dicho al principio, todo debe aplicarse en función al RESPETO y éste podría nacer de ambos lados por medio de la comunicación, la cual nos llevará al conocimiento y aceptación de realidades diferentes, antes que optar por la aplicación de códigos y normas morales, antes de querer imponer la razón que creemos es la correcta, tal vez de esta forma entenderíamos y podríamos cambiar en algo incluso aquello que como “civilizados “ no podemos concebir.
ResponderEliminarPara mí como muchos otros dijeron el Perú es un país multicultural pero nunca podrá ser intercultural. En la selva hay cientos de etnias que viven muy alejadas de las ciudades e y que no tienen contacto con el resto de la población, esta gente (como veía en un reportaje de 4º poder cuando ocurrió lo de Bagua) no se siente en lo más mínimo peruana. En este reportaje entrevistaron a un maestro de una escuela en medio de la selva (no recuerdo bien de que etnia pero me parece que era aguaruna) donde se veía que les hacia repetir a los niños como 40 veces "Perú, mi país" y luego le preguntaron si es que el se sentía peruano y el dijo que no.
ResponderEliminarY como no va a ser así si es que el estado nunca se a preocupado en tenderles una mano. Osea hay como setenta dialectos en la amazonía peruana y no todos los habitantes de las etnias hablan el español, es mas solo los representantes de ellas hablan español y todas las instituciones públicas están en español, la constitución esta en español, la declaración UNIVERSAL de los derechos humanos esta en muchísimos idiomas pero ningunos de esos dialectos.
Mi punto es que si el estado no intenta integrar (y por decir integrar no me refiero a desaparecer) a estas minorías siempre van a haber discrepancias entre los pueblos. A nosotros nos parece salvaje que a una mujer de 15 años le quiten el clítoris, pero como decía alguien por ahí si esa era su decisión esta bien por que así ella se sentiría pura, pero si es que la obligasen ahí si estarían yendo en contra de los DDHH. En cuanto alguna costumbre no infrinja la ley esta bien pero tampoco se tiene que aceptar que alguien mate a un bebé recién nacido por que cree que así le ofrecen un sacrificio a la tierra, eso es un crimen y aunque sea una costumbre ancestral no se tiene por que continuar.
Camila tamayo
Lo siento Marcos pero la globalización no tiene como objetivo "que una cultura conquiste a las demás" que es básicamente lo que se puede concluir de tu comentario.Primero,porque la globalización es un proceso esencialmente económico que busca unir economicamente diferentes regiones hecho que segun yo , no parece tener escondido ningun deseo de gobernar el mundo sino mas bien de unirlo , permitendo a cada region desarrollarse independientemente y luego ofreciendo al resto del mundo aquello que ella tiene. Y segundo, dudo mucho que sea fascismo , pienso más bien que si es que hay alguien detrás de todo esto (que sería el caso si es que se tratara de fascismo)¿Seria quien? No es que haya un solo país occidental(que a mi entender es la cultura que se expande en la globalización, junto a sus costumbres) que se esté imponiendo , sino mas bien es que en estas alturas , son muchísimos los países que tienen algo de occidental(si , ya se , se puede decir que eso es por la globalización , pero realmente desde cuando se mide y toma nota de la globalización? Osea porque a nosotros nos impusieron - si, es verdad que en este caso fue así- la cultura occidental en el siglo XV y si , se puede decir que eso no fue nada intercultural y fue porque los españoles consideraban la manera de los incas de ver el mundo incorrecta pero eso no significa que algún gobernante europeo haya decidido gobernar el mundo al estilo pinky y cerebro mediante esa cultura.
ResponderEliminarPor otro lado , si estoy de acuerdo con Iyari , es decir , no creo que deba dejarse sin sanción a aquellas personas que asesinaron a médicos por hacerles exámenes ginecológicos a las mujeres , pero alguien les explico acaso que cosa era ,? y es que la interculturalidad no va solo de parte del grupo mayoritario y gobernante , sino también de los grupos minoritarios. Pero lo que pasa es que en este caso los doctores o la organización que organizó esto, que supongo que fue del grupo mayoritario del país (cultura occidental) no se tomo el tiempo para explicar lo que iba a ocurrir osea, si, nosotros somos súper interculturales, yeee!! Pero si personas con otras culturas no saben que es lo que está pasando es muy poco probable que sean, a su vez, igual de tolerantes.
Alejandra
Yo pienso , en cuánto usar las políticas de Estado-Nación, no creo que el Perú sea el unico país que usaría estas medida para darle vigor las personas, sin embargo estoy de acuerdo con el hecho del largo camino que tenemos que completar antes de convertirnos en un Estado Multicultural, pues mientras nuestros ciudadanos que no esten dentro de las ideologías del grupo dominante sean marginados de tal manera que incluso sus lenguas desaparecerán algún día de estos, aún seguiremos en el erroneo estado nación.
ResponderEliminarAl encontrarnos en un país centralizado, es mas fácil encontrarnos en un estado nación, ya que todo lo que vemos, o mas importante, lo que ve el estado está enfocado en la capital, todo lo demas lo ven lejano, ajeno a ellos, como si fuera de menor importancia. Por otro lado interfiriendo en la vida de por ejemplo unos indígenas,que siendo del mismo país que el nuestro, y siendo totalmente distintos en casi todos los aspectos, lo mas probable es que siendo un grupo reducido, los quieran adaptar a nuestro sistema, y estarían destruyendo una cultura, que por mas pequeña tenía un valor.
ResponderEliminarEl problema es que, habiendo tantas culturas aisladas en nuestro país, como se puede saber como conectar a tantas personas tan distintas de otras, y convivir en armonía con tantos intereses y problemas distintos. La única solución viable sería hablar con los distintos tipos de personas, y tratar de hacer un reglamento, sin cambiar costumbres propias de los respectivos lugares, para lograr una especie de colaboración de todos, de esta manera, a demas de lograrse, aunque no del todo una multicultiralidad, se lograría algo de desentralización. Sin embargo, volviendo mas al tema, existen niveles de desarroyo, en otras palabras, no habría por qué interferir en la vida de unos nativos, ya que estos, al estar tan distantes de nuestro mundo, no tendría sentido hablar, ya que esto podría interferir hasta en su cultura, pero con pueblos de mayor desarroyo si se podrían buscar cosas e intereses en es común, para que sin haber interferido, ya no sean personas que no tienen nada que ver con nosotros, sino un país unido, pero con diversidad de culturas
Estoy totalmente de acuerdo con Alejandra por su opinión y concepto sobre la Globalización.
ResponderEliminarMi opinión es algo distinta, fría y puede llegar a ser muy criticada, pero yo no promuevo los grupos minoritarios. Me gusta la Globalización y que la mayoría esté tratando de unirse con los demás y personalmente quisiera que se lograra por las buenas o por las malas.
Debería haber, desde mi punto de vista, una gran unión donde se comparta todo, y en donde después de conseguirlo todos se traten igual y que estén cada uno cerca economicamente del otro. Como si algún día el Perú existente pueda convertirse en un(a) gran "Lima".
Pero siempre hay inconvenientes respecto a estos pensamientos, cómo los trabajos, problemas raciales, económicos y hasta los más comunes como simples robos.
Concuerdo con abel en el hecho de que el estado no puede concevirse en el puro relativismo moral.
ResponderEliminarUn estado y los grupos que quieran pertenecer a el deben poder desarrollar sus creencias y su manera de enenteder el mundo sin embargo en pro del desarrollo deben someterse a ciertas reglas muy generales, que establescan las mayorias. Estos principios no serán muchos pero deben ser inquebrantales y deben ser la norma general a todos, normas en las cuales, reconociendonos como iguales son aceptadas para el bien de todos. En ese sentido encuentro que el estado no deb imponer un modo de ver el mundo y de cultura pero lo que si una serie de normativas basicas para la conciciencia en el territorio. Debemos de entender que un estado en un nivel tan complejo de relatividad y subjetividad de creencias seria imposible de mantenerse y cohesionarse.
En otro aspecto, el estado debe buscar puntos culturales concordantes entre las diversas culturas para a partir de estos elaborar un dialogo coordinado y pacifico sobre las formas de gobernarse que adaptara el pais. En ese sentido es tarea imperante de los académicos de las humanidades comperender el gran reto de entender las culturas de su entorno y hcaer comprender a los demás lo valioso de sus diversos aportes.
Yo lo veo asi... todo lo que ustedes o las distintas culturas quieran siempre y cuando los Derechos Humanos, la dignidad del ser humano, el respeto por los animales y la ecologia esten primero... sinom sea lo que sea, debe ser repudiado, cambiado, prohibido... Si esos respetos se cumple nos bajamos al machismo del Regatas, las corridas de toros, la circunsicion femenina, las corridas de toros, el jalapato, el cultivo de coca... La multiculturalidad no puede anteponerse a los requisito antedichos... Y si queremos ser más categoricos: primero Derechos humanos, luego multiculturalidad. saludos, Eduardo Torres Arancivia,
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